2018年08月31日 22:00
1 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:25:07.21 ID:1aq0SoR70
こんな案件ばっか
2 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:25:34.48 ID:1aq0SoR70
Web(業務アプリ)
3 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:25:43.20 ID:vyv3ebSp0
なんでやJavaええやろ!
6 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:27:15.65 ID:1aq0SoR70
クソみたいな画面
クソみたいな機能
クソみたいなコード
Web(Java)はほんま糞だわ
4 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:26:25.26 ID:bAVabKJh0
Oracle「ええんやで(ニッコリ」
7 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:27:26.97 ID:8qZgDrKn0
>>4
Google「だめです」
9 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:27:53.43 ID:GKx3apLF0
ワイPython、仕事に困らん模様
12 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:28:38.71 ID:WaxFpl1tp
簡単で需要高くてゲームやアプリ制作にも使える言語教えてくれや
23 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:30:14.14 ID:8qZgDrKn0
>>12
javascriptどうや
Webアプリあかんのか?
15 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:28:45.51 ID:hl6yyut2d
Pythonわいはデータサイエンティストや
17 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:29:26.30 ID:1aq0SoR70
Java自体がどうこうよりJavaの案件が糞すぎる
40 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:34:03.29 ID:5fu4KunV0
>>17
糞みたいな案件が大多数で
Javaの案件も多いってだけの話やろ
19 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:29:49.06 ID:h4fKyjZYa
言語:java
DB:Postgres
22 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:30:03.64 ID:1aq0SoR70
C#(デリゲート・ジェネリクス・var・ラムダ式禁止)
24 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:30:29.14 ID:CtkKgznE0
金融系「COBOL」
36 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:33:55.01 ID:h4fKyjZYa
>>24
若手のエンジニアを集めて!
って言われるけど40代が若手…
25 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:30:44.35 ID:BrRCKrcQd
Javaとか好きで使ってるやついるんか?
みんな嫌々使ってそう
27 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:31:35.90 ID:1aq0SoR70
>>25
居ないぞ
居るとしたらJavaで初めてオブジェクト指向触ったオッサンくらい
それしか知らないから無駄に信仰してる
33 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:32:24.08 ID:dwiMnsbE0
javaとか衰退言語やろ
46 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:34:51.85 ID:5fu4KunV0
>>33
もう衰退しない
Javaの次がまだ見えてこない
35 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:32:55.09 ID:1aq0SoR70
>>33
残念ながら向こう20年は残り続けるぞ
負の遺産として
30 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:32:04.73 ID:AEh+UD7w0
LAMPをすこれ
38 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:34:01.90 ID:S6C+L4oK0
IT業界はいって一年でまだエクセルしか触ってないワイよりマシやん
42 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:34:26.01 ID:1aq0SoR70
C#はWeb微妙なのがね
44 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:34:34.86 ID:1xDj/n9s0
Javaってマルチプラットフォームを売りにしてたけど
今やJavaだけじゃないしな
しかも大抵のアプリが重いし保守しづらい
45 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:34:44.14 ID:hP9EqdVaa
webならjavascriptなんじゃないの?
52 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:35:41.40 ID:8qZgDrKn0
>>45
主流ではあるけどweb系は選択肢相当広がってるしなぁ
59 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:36:31.89 ID:1aq0SoR70
>>45
それだけじゃ作れないぞ
サーバ使わないWebアプリならそれでいいけど
47 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:34:59.85 ID:pn4yoQrg0
なんだかんだでJavaとC言語はずっと残るだろうし
正直、Javaがそんなに悪い言語とも思わないけど
48 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:35:12.16 ID:xJDVxVila
プログラマーって休日どれくらい勉強に時間割かないといかんのや?
毎週する必要あるんか?
50 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:35:23.13 ID:y/pmS2kX0
今プログラミング始めるんならやっぱPython一択なんか?
Rubyはどうなん?
58 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:36:31.66 ID:dwiMnsbE0
>>50
とりあえずCやれば大丈夫おじさん僕「とりあえずCやれば大丈夫」
63 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:37:29.51 ID:5fu4KunV0
>>50
目的によるわ
なんでもいいからプログラマで食っていきたいならJava
ゲーム作りたいならC#
62 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:37:24.16 ID:8qZgDrKn0
>>50
ワイならpythonかjavascript勧めるわ
pythonは環境の構築が超楽やで。それすらしたくないならjavascriptやで
51 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:35:30.68 ID:L1PHst370
とりあえずJavaやれば何とかなる?
57 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:36:22.21 ID:5fu4KunV0
>>51
飯のタネとしてならJavaがぶっちぎりで優秀
60 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:36:37.15 ID:h4fKyjZYa
>>51
当分は食っていけるだろ。
66 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:38:26.16 ID:zeq+B9t70
ワイもC++からWEBデビューやわ
71 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:39:26.80 ID:Qvw9Y3fs0
>>66
C++って今需要あんの?
まあ画像処理のためにちょっとだけやったけどさ
pythonのほうが人気に見えたわ
82 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:40:44.86 ID:zeq+B9t70
>>71
組み込みとか基幹系でサーバースクラッチするときとか
あとは速度考えなあかんなると出てきだすで
76 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:39:59.09 ID:ln7/Tuvc0
ゲーム作りたいならダイレクトxが使えるc++ちゃうんか…?
難しそうやけど
84 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:40:57.48 ID:8qZgDrKn0
>>76
ゲームはC++ってもう昔の話やと思ってるわ
もちろん使われてるけど
98 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:43:24.88 ID:dwiMnsbE0
>>76
高速処理が必要なゲームはC++&DirectXだけど基本はUnity&C#やぞ
67 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:38:45.99 ID:grvsjuX+a
swiftってダメ?
72 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:39:37.87 ID:8qZgDrKn0
>>67
ぶっちゃけ未経験には勧め難いわ
もっと簡単な言語経由させたいンゴねぇ
79 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:40:13.27 ID:5fu4KunV0
>>67
用途が限定されとるし
iPhoneのゲーム作るにしても
もうunityの方がええやろ
68 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:39:00.47 ID:2siZXw+t0
悪いこと言わんから初めてのプログラミング言語は強い静的型付け言語にしとけ
ダックタイピングは人類には早すぎる
78 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:40:06.51 ID:3r66lQwu0
web系って具体的に何してんの?
81 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:40:20.40 ID:1aq0SoR70
ぶっちゃけC#覚えればJavaなんてすぐ覚えられるし
逆にJava覚えればC#も簡単だし
悩んでる時間が無駄
そして結局使う言語なんて選べない
83 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:40:47.27 ID:8+NFDyBS0
やっぱ時代はPythonなんか?
85 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:40:59.84 ID:AMMxlUZ90
大学時代はITに憧れてSEになり、何か違うなと思ってWEB系に転職するも業務系WEBシステムの開発してる奴多そう
86 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:41:00.42 ID:xJDVxVila
英語できた方がエエってマ?
一番苦手科目なんやが
99 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:43:33.56 ID:8qZgDrKn0
>>86
そらそうや
リファレンスや情報源は日本語も確かにあるけどやっぱ英語やぞ
言ってしまえば今はGoogle翻訳が優秀になってるから原文ママをぶち込めば大体ええで
でも何かを探すときに本当の意味で英語できないと苦労するぞ
92 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:42:10.77 ID:jgHH5PUoa
>>86
英語は割と必要数学もあれば尚良しってイメージ
89 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:41:57.30 ID:J0V0kzY60
ライフイズテック行ったことあるけどxcodeでゴミみたいなアプリ作らされただけやったわ
テフくんと話したで
91 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:42:03.93 ID:CthzM+PQ0
工業高校の電子工学科を卒業した程度の知識しかないワイが今からプログラミング勉強しようと思ったらまず何から始めればいい?
おすすめの教材とかある?
105 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:44:27.28 ID:5fu4KunV0
>>91
なにやりたいかによるわ
とりあえずプログラミングできるようになりたいんなら
C#の簡単そうな入門書買ってきて1冊やってみ
111 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:45:08.99 ID:h4fKyjZYa
>>91
どの様なエンジニアになりたいかを決めてから勉強したほうがええよ。
業務系システムで食っていくならそれこそjavaでもいいし。
ゲーム系に進みたいならUnityやればええし。
96 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:43:12.32 ID:1HDLoGowa
Iphoneのアプリ作るなら何がいいの
102 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:44:05.05 ID:J0V0kzY60
>>96
Xcodeクソ簡単やで
113 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:45:17.08 ID:1HDLoGowa
>>102
プログラミング初心者がいきなり触れる言語?
124 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:46:37.74 ID:J0V0kzY60
>>113
せやで
なんならテンプレートだけ使って1行もプログラム打たなくても時計アプリくらいなら作れる
97 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:43:14.56 ID:hpS9dxggd
1ミリもプログラミング知らんけど今から勉強したら仕事で使えるレベルになるまでどのくらいかかるんや?
117 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:45:32.58 ID:5fu4KunV0
>>97
未経験者募集の職場なんてゴロゴロあるからそこに飛び込んだ方が早いで
どのみち、家で勉強してましたなんて経歴は役に立たんから
104 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:44:07.56 ID:f7w+79rp0
>>97
新卒で入社して研修受ければええんや
114 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:45:21.57 ID:PLlB9rtCa
結局なんの初心者は言語やればええの?
ジャバとパイソンとC♯?
135 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:47:07.68 ID:5fu4KunV0
>>114
とりあえずやってみたい
なら、C#
115 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:45:22.88 ID:AMMxlUZ90
IT用語って定義曖昧なの多いけど何とかならんの偉い人たち
116 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:45:28.96 ID:okBYgABH0
javaはスーツ着て満員電車に揺られたいやつには最適な言語やで
120 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:46:04.40 ID:1aq0SoR70
もはやJavaよりC++の方が進んでて草
138 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:47:38.89 ID:BgY9lo6sa
pythonいいdけどC#のが好き
140 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:48:18.04 ID:VBfNS9fm0
Pythonで仕事ってやっぱりデータ解析とかなんか?
正直何に使えるのか分からん実行速度糞遅いし
143 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:48:57.87 ID:ocwTydsJE
ITはいつまでも人海戦術型やから工場のライン工員と何も変わりはない
148 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:49:58.92 ID:hpS9dxggd
転職でいけるもんなんかなぁ
152 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:50:28.50 ID:1aq0SoR70
頼むから2ヶ月は研修やってから現場に来てよ
151 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:50:25.94 ID:rXm4XwJw0
初めての言語にはJavaかCをおすすめするやで~
153 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:50:30.06 ID:Uolm8Ejn0
ここまでPHPなし
155 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:50:35.48 ID:GNDk5KPB0
よく知らんけどCとC++って何が違うんや?
157 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:51:06.79 ID:2siZXw+t0
>>155
ABI
167 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:52:45.57 ID:ln7/Tuvc0
>>155
低級
191 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:56:33.85 ID:Qvw9Y3fs0
>>155
Cにオブジェクト指向+したのがC++
C++はCのコードでも一応動く
CがベースやからやからCを包括してるんや
156 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:50:37.87 ID:THI93Zof0
javaはゴミrubyは死亡でweb系は何が主流なんや
165 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:52:27.07 ID:8qZgDrKn0
>>156
表面上はjavascriptやけど水面下はカオスや
160 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:52:07.53 ID:HM2dSc1or
>>156
ユースケースが比較的似ている言語もあればそうでないものもありますが、私の個人的意見としては
動的型付けのスクリプト言語(Python/Ruby/PHP等)
静的型付けのコンパイル言語(Golang/Rust/Java等)
静的型付けの関数型コンパイル言語(Scala/Haskell等)
上記の3種類に関してそれぞれ一つ以上(例えばPython/Golang/Scala等)経験しておけば十分なのではないかと考えております
163 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:52:15.79 ID:1aq0SoR70
JavaでWeb系って言ったら殆どtomcatやろ
164 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:52:18.03 ID:1t7tDfsO0
COBOLって後何年生きるんや
もう死んでる気がするのに生き続けてる
175 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:54:13.62 ID:PLlB9rtCa
入門でCをおすすめしてるやつっておっさんやろ
178 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:54:38.88 ID:rhEO7+nHM
大学情報系中退してSES入ったけど、意外となんとかやっていけてるわ
今やってる業務がWebアプリ開発なんやけど、もうしばらくしたらWeb系の会社に転職でもしようかなと思っとる
今のご時世、学歴ない人間がホワイトカラーになろうと思ったらプログラムしかあらへん
179 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:54:40.92 ID:btRiLwfi0
社内システム屋ワイ、延々とPL/SQLで社内ページを生成し続ける
181 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:54:44.86 ID:vovr51+l0
ワイの地元の商業高校の情報科はCOBOLが必修科目にあるって聞いて草生えた
183 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:55:13.52 ID:58EKAGwR0
金融系からcobol一掃してくんねーかな
cobolが嫌いっつーかコボラーが使えない
184 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:55:15.54 ID:lz5goD5od
codeprepとかいうサイトが全講座無料とか訳わからんことしてるけど評判どうなん?
185 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:55:35.43 ID:2gnQTSmpx
仕事に使う前提がない人間にとってはとりあえず継続する事がとにかく大事なので
phpやらrubyやらpythonをオススメしますを
190 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:56:26.16 ID:1qoY4/c2M
どうせ3ヶ月も続かないし名前かっこいい奴選んどけ
201 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:58:33.41 ID:sy9fGYzSp
JAVAでweb系ってマジなんか?
javascriptの間違えやろ?
205 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:59:34.63 ID:rhEO7+nHM
>>201
JSP、サーブレットって知らんか?
Web系の企業はRubyやらJavaScriptやら使うかもしれんが、SIerのWeb案件はJavaの方が圧倒的に多いで
220 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:01:45.06 ID:Kdh1Sre10
Javaは普通に使われとる、寧ろrubyがオワコン気味
207 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 18:59:59.72 ID:kddQo5u30
自身ニキに質問なんだがITパスポートって難しいんか?ワイ取ろうか検討してるんだが
222 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:01:56.59 ID:5fu4KunV0
>>207
なんのプラスにもならんで
面接でド素人二人で片っぽITパスポート持ってても
なんの考慮にも入らないレベル
213 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:00:49.39 ID:gwdIceZ50
>>207
SIerになりたいんなら取ったらええ
20時間勉強すれば取れる
211 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:00:31.35 ID:1aq0SoR70
土方になるならプログラミングはそこそこにして
SQLの勉強でもしたほうがいいぞ
あとLinux
226 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:02:37.21 ID:5fu4KunV0
>>211
linuxなんて土方は触らんやろ
227 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:02:37.46 ID:ccvmGAKS0
ワイ新卒、大学ではC#を嗜むも職場ではVB6を使わされ泣く
245 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:04:39.31 ID:P4kmG2Ah0
Pythonしかできないマンとかいうワントリックプレイヤーは早めに身の振り方を考えたほうがいい
250 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:05:17.44 ID:RCTW6VGlp
泥ならkotlinやゾ
259 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:06:20.36 ID:1aq0SoR70
JSP、サーブレットは仮に今日から新規案件0にしたとしても
今までの遺産の運用保守で20年は案件消えなさそう
260 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:06:38.23 ID:tyDsWzOj0
ワイプログラミング始めたいと思っとるんやけどどんな言語やればいいんや?
知り合いはcやっとけばなんでもできるようになるとか言ってたけど
ワイはiPhoneの簡単なアプリ作って見たいんやちなXcodeでやるつもりやで
教えてクレメンス
271 :悩めるオトコ:2018/08/26(日) 19:07:35.78 ID:2gnQTSmpx
>>260
作りたいものがあるならその言語でやった方がええ
1番大事なのは継続することや
記事編集元:2ちゃんねる